Brak chętnych do służby w wojsku, a żołnierze uciekają do cywila?

2012-09-25 09:47:31 (ost. akt: 2012-09-25 09:49:54)

Resort obrony odpiera zarzuty, jakie pojawiły się w publikacji "Rzeczpospolitej" pt. "Armia bez żołnierzy". Dziennik twierdzi, że nowym propozycjom modernizacji armii towarzyszy problem zapewnienia pełnego stanu kadrowego Wojska Polskiego.

Brak chętnych do służby w wojsku, a żołnierze uciekają do cywila?

Autor: Ryszard Biel

"Rzeczpospolita" zauważa, że z jednej strony prezydent proponuje budowę obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej, z drugiej jednak topnieje siła ludzka armii, do cywila masowo uciekają oficerowie i podoficerowie. Dodatkowo w wojsku narasta niechęć między żołnierzami zawodowymi i a tymi z Narodowych Sił Rezerwowych.

W zeszłym roku na własną prośbę z armią pożegnało się 7,4 tys. żołnierzy, niemal połowa nie osiągnęła wieku emerytalnego. W pierwszym półroczu tego roku mundur zrzuciło 2615 żołnierzy.

Od zaraz wojsko mogłoby przyjąć 2 tys. szeregowych zawodowych. Brakuje jednak chętnych. Ochotnicy nie garną się też do Narodowych Sił Rezerwowych, które mają wzmacniać wojsko w czasie sytuacji kryzysowych.
Plany MON zakładały, że do końca 2011 roku będzie tam służyć 20 tysięcy osób. Jest 10 tysięcy.

Minister obrony Tomasz Siemoniak napisał na jednym z portali społecznościowych, że odejść żołnierzy w tym roku jest znacząco mniej niż w 2011. „A do Narodowych Sił Rezerwowych trafiają chętni do służby zawodowej, w tym roku kilka tysięcy żołnierzy z NSR przeszło do armii. To tak dla pełnego obrazu” — dodaje minister.

Rzecznik MON Jacek Sońta na tym samym portalu twierdzi, że tytuł „Armia bez żołnierzy” jest mocno przesadzony. Jego zdaniem, „można powiedzieć, że fala odejść z wojska została opanowana: z ponad 7 tysięcy w 2011 roku do około 5 tysięcy w bieżącym”. „Sytuacja się stabilizuje”- dodaje.

„Stwarzamy lepsze warunki służby, podwyżki. To jest skuteczne” — pisze rzecznik na portalu. Jacek Sońta twierdzi też, że zainteresowanie służbą w wojsku jest duże. „Wojsko jest nadal atrakcyjne na rynku pracy w Polsce, w ostatnią sobotę mianowano 222 młodych podporuczników. Tylko w tym roku powołano do NSR 4,5 tysięcy żołnierzy rezerwy, a do końca roku planuje się powołać jeszcze blisko 2,5 tysiąca żołnierzy rezerwy” — napisał rzecznik na portalu.

Informacyjna Agencja Radiowa






Tagi: wojsko

Komentarze 82 pokaż wszystkie komentarze w serwisie

Dodaj komentarz Odśwież

Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych

  1. mario #962707 | 178.235.*.* 23-01-2013 20:55

    Ja po koniec roku staralem sie jako kpr. rezerwy do wojska.Znalazlem jednostke wojskowa z wolnym etatem jako st. kpr. Zdalem testy. A na koniec po zapoznaniu sie z faktami i przeczytaniu kilku artykułów w necie i rozmowe z kilku znajomymi,zrezygnowalem ze sluzby. http://www.interwencja.polsat.pl /Interwencja__Oficjalna_Strona_Interneto wa_Programu_INTERWENCJA,5781/Archiwum,57 94/News,6271/index.html#1297626

    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  2. znajomy kowala #961621 | 83.25.*.* 22-01-2013 21:55

    U nas taki jeden do niczego się nie nadawał, w żadnej pracy go nie chcieli, ciota, dwie lewe ręce i co - poszedł do wojska i jest zawodowym. Wstyd ze tacy ludzie mają bronic naszego kraju i swoje prowidenty spłacają z pieniędzy podatników

    ! - + odpowiedz na ten komentarz

  3. miastowy #961619 | 83.25.*.* 22-01-2013 21:51

    Co to za wojsko zawodowe jak biorą po gimnazjum lub po zawodowce. Kupa tempoli i nic więcej. bardzo niski poziom. nie oszukujmy się. Mądry nie pcha się tam.

    Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  4. ronin #944854 | 91.94.*.* 09-01-2013 06:42

    w 2010 roku wprowadzono haniebny przepis że szeregowi mogą służyć tylko 12 lat, przepis ten winien dotyczyć nowo wstępujących a nie wszystkich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  5. Arek #861172 | 86.27.*.* 25-10-2012 20:39

    Jestem w Anglii, bo musialem wyjechac zeby cos robic. A Wy tu piszecie ze brak chetnych do wojska???? To jest nie prawda!!!!! Ja caly czas czekam na jakikolwiek odzew.

    Ocena komentarza: warty uwagi (5) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  6. sierż emeryt #849491 | 37.47.*.* 16-10-2012 00:25

    To prawda, umowy śmieciowe, ważne że mam wyliczoną emeryturę procentowo , bo mój rocznik 1974 będzie miał wyliczane emerytury składkowo po 67 roku życia, przy umowach śmieciowych gdzie nie odprowadza się składek na ZUS, o emeryturze można pomarzyć . Ten cytat nic ująć, nic dodać ,,A ja tam pomimo że mam już 29 lat służby i jestem w wieku 56 lat nie mam zamiaru się zwalniać, Już wkrótce będę pisał o przedłużenie, Bo wcześniej pracowałem w cywilu jeszcze 4lata i mam pojęcie o pracy cywilnej, Wolę być żołnierzem niż zwolnić się i zostać cieciem, albo innym darmozjadem urzędniczyną czy jakimś tam. Nie wiem kto się zwalnia o kim tu piszecie, chyba o tych którzy od samego początku nigdy nie powinni trafić do wojska bo się po prostu nie nadawali. Ci którzy odeszli staczają się na dno , widać ich czasem pijanych na mieście. Nie potrafili odnaleźć się w armii i w cywilu także nie potrafią nic więcej robić oprócz pilnowania bramy i picia piwa . Zmienili tylko mundur z zielonego na czarny. Pozdrawiam trzeźwo myślących znających swoje miejsce w szyku. Zobacz więcej: http://braniewo.wm.pl/123859,Brak-chetny ch-do-sluzby-w-wojsku-a-zolnierze-ucieka ja-do-cywila.html#ixzz29PPLJXUR

    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

    1. mały #838487 | 81.15.*.* 06-10-2012 10:49

      do sierżanta a ja przesłużyłem 17 lat i już 3 lata jestem w cywilu, za żadne pieniądze bym nie wrócił,pracowałem przed wojskiem pracuje po wojsku i mam więcej pieniędzy jak miałem w wojsku,w mediach podają że żołnierz zarabia 4000 tyś porażka, niech dodadzą jaki żolnierz, a ty sierżant sobie służ jeszcze i 30 lat na baczność do końca życia,jak piszesz dobrze ci pewnie w wojsku, rano kawka o 10 śniadanie i kawka, o 12 siłownia żeby sprawność fizyczną utrzymać bo to już ten wiek a wf trzeba zdać i o 1430 znowu kawka bo co tu robić do 1530 pozdrawiam wszystkich sierżantów

      Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

      1. wojak #835546 | 83.25.*.* 03-10-2012 17:14

        ... tragedia sie dzieje jestem szeregowym zawodowym praktycznie bez mozliwosci awansu a z NSR przychodza i po 3 miesiacach ida na podoficerke ku..a tragedia, oficerowie i reszta nacji w wojsku to banda kretynow ale to jest tylko polska i zawsze bedziemy mieszkac i zyc w syfie!!!

        Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

        1. braniewiak #834891 | 83.27.*.* 03-10-2012 09:07

          28.09.2012 też pożegnano paru wojaków którzy odeszli do cywila...

          Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

        2. GOŚĆ ........ #829566 | 82.177.*.* 28-09-2012 08:35

          .....jak czytam te komentarze to śmiać misię chce.....odsłużyłem w wojsku dwa lata w czynnej służbie i jak czytam te komentarze, to mi się przypomina czynna służba.....chodzi mi o traktowanie tych żołnierzy szeregowch i atmosferę w wojsku, która stwożona jest przes starą kadrę........wywalić na zbity pysk, tych starych generałów, pułkowników co rządzą w pułkach....oni mają jeszcze stare nawyki komunistyczne, ich obraz na wojsko i pracę jest jeszcze stalinowski........dopuścić do władzy ludzi o innych poglądach i persektywach myśleniach, bo w wojsku w 21..wieku winna się liczyć jakość, a nie ilość i taka jest prawda.....dopuki to się nie zmieni i myślenie kadry nie pujdzie w tym kierunku, to w wojsku zostanie tylko ochrona obiektów wojkowych....cywilna storzona z bych U.B.E....ków..

          Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

          1. sierżant #828944 | 88.220.*.* 27-09-2012 15:12

            A ja tam pomimo że mam już 29lat służby i jestem w wieku 56lat nie mam zamiaru się zwalniać, Już wkrótce będę pisał o przedłużenie, Bo wcześniej pracowałem w cywilu jeszcze 4lata i mam pojęcie o pracy cywilnej, Wolę być żołnierzem niż zwolnić się i zostać cieciem, albo innym darmozjadem urzędniczyną czy jakimś tam. Nie wiem kto się zwalnia o kim tu piszecie, chyba o tych którzy od samego początku nigdy nie powinni trafić do wojska bo się po prostu nie nadawali. Ci którzy odeszli staczają się na dno , widać ich czasem pijanych na mieście. Nie potrafili odnaleźć się w armii i w cywilu także nie potrafią nic więcej robić oprócz pilnowania bramy i picia piwa . Zmienili tylko mundur z zielonego na czarny. Pozdrawiam trzeźwo myślących znających swoje miejsce w szyku.

            Ocena komentarza: poniżej poziomu (-3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

            1. Braniewianka #828294 | 94.192.*.* 26-09-2012 23:52

              uridzilam sie i mieszkalam w Braniewie i to co widac na pierwszy rzut oka w Braniewie gdy tam wracam to Arnia ktora pilnuje OCHRONA!!!! KTO TO WIDZIAL ZEBY ZOLNIERZY PILNOWALA OCHRONA!!!!!! WIEC PO CO NAM ARMIA SKORO AMI PILNUJE OCHRONA!!!! zalosne!!!!

              Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

              1. byłem żołnierzem #827936 | 46.112.*.* 26-09-2012 18:23

                w naszej pseudoarmi jest jeszcze gorzej niż tu napisane. jeśli chcesz zniszczyć kraj najpierw zniszcz wojsko. tak też uczyniono. sprzęt bardzo stary. brakuje części. remont czołgów polega na wykręcaniu nieoznaczonych części z ostatniego do pierwszego. w większości sprzęt jeżdzi na papierze. wyjeżdża i wraca bez odpalenia silnika. budynki zawalily się od naporu sniegu. taniej rozebrać niż nową wiate postawić. co dowódca to wiekszy as. zamknięto kasyno stołówki ledwo zipią. profosa nie ma, ziemie się wyprzedaje. przychodzi podporek po wacie i w okopie film na laptopie ogląda. pozwalniali starych żołnierzy bo nierefolmowalni są. młodzi po 12 latach kopa i cywil i emeryturki nie ma. szkolenia poligonowe nie to co kiedyś. wywalili kadre po Orzyszach i Giżyckach. mnie i wielu potraktowali jak śmieci. darujcie sobie mon.

                Ocena komentarza: warty uwagi (6) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                1. :) to przeczytajcie :) człowiek całe życie si #827918 | 81.15.*.* 26-09-2012 18:08

                  http://www.explanator.pl/pl/szkolenia_ot warte/Dyscyplinowanie_i_karanie_pracowni kow-Gdansk/321/

                  ! - + odpowiedz na ten komentarz

                2. edzio #827209 | 93.105.*.* 26-09-2012 08:38

                  jedyne co potrafią w wojsku to ośmieszyć ,przepytac szeregowego to potrafi stary oficer po 30 latach służby,strugac durnia i porządki sprawdzić to zostało mu po starym ustroju, ale nikt tego nie zmieni bo kto z Was by nie chciał cały dzień pić kawke,grać na laptopie,albo oglądać gołe d..y

                  Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                  1. edek kefir #827202 | 93.105.*.* 26-09-2012 08:34

                    tak sie składa że jestem żołnierzem a raczej szwejem bo polskiej armi tyle do profesjonalizacji co z braniewa do new yorku,stare pierdziele siedza przy korycie,szeregowych trakuja jak zetke,ten beton nigdy sie nie zmieni,w dodatku po 12 latach kop w d...e i na zachód , jaki kraj taka armia

                    Ocena komentarza: warty uwagi (7) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                  2. mon #827151 | 145.237.*.* 26-09-2012 07:25

                    Pracuje w w MON-nie i to co pisze Rzeczypospolita to prawda. Ściemniaja politycy.

                    Ocena komentarza: warty uwagi (4) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                  3. rolnik #827012 | 78.8.*.* 25-09-2012 22:30

                    czyli co jest jakas robota?kiedy jest nabór do wojska w Braniewie? hu..owy artykuł nic nie wiadomo!

                    ! - + odpowiedz na ten komentarz

                  4. arekj #827009 | 83.7.*.* 25-09-2012 22:28

                    http://www.9bkpanc.wp.mil.pl/pl/index.ht ml info o jednostce, dla chętnych :D

                    Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                  5. do ktos #826909 | 77.99.*.* 25-09-2012 21:24

                    klepali by biede?moze tacy jak ty ktorzy aby do czegos dojsc musza miec kogos ponad soba zeby nimi kierowal.wiekszosc z zawodowych zolnierzykow to darmozjady ktorzy zyja na koszt panstwa.Polowa zawodowcow z brzuchami jak baba w ciazy!

                    Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                  6. ktosss #826842 | 88.220.*.* 25-09-2012 20:42

                    Forum czytają osoby, które nie mają zielonego pojęcia o wojsku. 1. Uciekają do cywila bo im się to opłaca a nie bo likwidują etaty. 2. Wojsko to służba a nie praca wiec trzeba byc dyspozycyjnym. 3. Nie slyszałem zeby u nas likwidowali etaty i zaraz tworzyli na masową skale. 4. Z NSR kpr? WTF poczytaj trochę i wtedy sie wypowiadaj. 5. Służą nietylko tacy co mają plecki. Służą też ktorzy tak naprawde najwiecej marudzą na wojsko a w zyciu codziennym klepali by biedę.

                    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-6) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                    1. fromfrau #826835 | 79.184.*.* 25-09-2012 20:34

                      Dziś usłyszałem od jednego szeregowego który dostał mieszkanie : "niech tylko będzie mieszkanie pod wykup to też spieprzam, hehe" powodzenia z taką profesjonalizacją.

                      Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                      1. Emeryt młody #826822 | 88.220.*.* 25-09-2012 20:24

                        A przyjmują na kontrakty Byłych zołnierzy zw. ????

                        Ocena komentarza: poniżej poziomu (-3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                        1. czytelnik #826741 | 37.8.*.* 25-09-2012 19:20

                          Z NSR robi się kaprali a szeregowi ze sporym stażem gryzą paznokcie czy znajdzie się szansa na kaprala bo jak nie to do cywila po 12 latach i tyle z awansu to na co tu czekać skoro i tak nie pewności że awansu doczeka.

                          Ocena komentarza: warty uwagi (7) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                        2. hhhh #826657 | 164.127.*.* 25-09-2012 17:52

                          propaganda MON'u mnie rozbraja...MON- Ministerstwo Odbierania Nadziei...

                          Ocena komentarza: warty uwagi (7) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                        3. emigrant #826644 | 88.38.*.* 25-09-2012 17:46

                          Eeeee... Kiedyś Braniewo, Morąg, Bartoszyce, Elbląg wojskiem stało, teraz pustki, Nie ma mnie już w tych regionach bo nie ma tam tez pracy i nie tylko dla mnie. Pytanie po co iść do wojska ??? Tak jak ktoś napisał niżej że niby 3000 tys miesięcznie jak się zsumuje 13tke jakies tam dodatki, a jak dlugo ty będziesz tak potrzebny w tym wojsku??? rok ? Trzy lata, pieć lat a potem co likwidacja etatu jednostki .... ??? i sru na drugi koniec Polski... a co z mieszkaniem a co z pracą żony - jeżeli taką ona ma (ona też musi zapracować na swoją emeryturę), dziecko , dzieci zmiana podworka, otoczenia - Nasza armia nie jest armią zachodnią (europejską) czy też tą za wielkiej wody czyli amerykańską- gdzie ty jako żołnierz nie musisz się martwić o to że będziesz gdzie mieszkał, czy starczy Ci do pierwszego - tam jest dużo udogodnień wzamian za poświęcenię się służbie a unas?????????? Jest kopniak w cztery litery... i czasami zabraknie nawet dziękuje. Wiem co piszę... bo to przeżyłem ale teraz jestem emigrantem zarobkowym w Norwegii i to z rodziną a nie długo i będę pełnym rezydentem. Takie życie...... chcesz zmarnować sobie życie: go to Army !!!!

                          Ocena komentarza: warty uwagi (8) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                        4. CIENO #826611 | 88.220.*.* 25-09-2012 17:23

                          jebać biede

                          Ocena komentarza: poniżej poziomu (-5) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                          1. henek #826564 | 79.97.*.* 25-09-2012 16:38

                            to jak to w koncu jest?ci co chca niedostaja sie a ci co sa to sa z przypadku,tak wynika z waszych wypowiedzi,ja tez chcialem zostac piaslem,robilem badania itp ale napisali mi z dywizji zebym stanal na nastepny pobor,wiec jak wrocilem do domu tak jak stalem spakowalem walizy i siedze w szwecji 10lat,nie zaluje!!! a ten caly selekcjoner moze mnie teraz w trabe cmoknac,piekny dom dwoje dzieci,sobota i niedziela wolne,zarobki?chyba tyle co general,a jestem tylko operatorem koparki,smieszne co?a uciakja bo zarobki za obrone ojczyzny sa takie ze niewiadomo czy w tym miesiacu zaplacic za prad czy czynsz,smutne ale prawdziwe

                            Ocena komentarza: warty uwagi (5) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                            1. sol #826560 | 109.243.*.* 25-09-2012 16:36

                              Trzeba dodać że połowa z tych nowo mianowanych 222 "młodych podporuczników" to byli podoficerowie z długim stażem w wojsku...

                              Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                            2. redukuja #826530 | 46.113.*.* 25-09-2012 16:08

                              redukuja etaty to chlopaki uciekaja do cywila bo jak mozna chlopa wywalic na koniec Polski a potem jego etat jest na nowo tworzony po pol roku?

                              Ocena komentarza: warty uwagi (5) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                            3. arekj #826523 | 83.7.*.* 25-09-2012 16:00

                              To co... idziemy? :)))

                              ! - + odpowiedz na ten komentarz

                            4. oooo #826394 | 83.7.*.* 25-09-2012 14:20

                              wlasnie kiedy beda przyjmowac w braniewie

                              Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                              1. braniewiak #826366 | 81.190.*.* 25-09-2012 13:44

                                Od kiedy jest nabór do wojska w Braniewie?

                                Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                1. braniewiak #826352 | 88.220.*.* 25-09-2012 13:33

                                  a dlaczego odchodzą ...?bo awans( mimo wyróżnień, medali za misje, wielu nagród,mimo wielu lat poświęconych wojsku )kto dostaje?osoby posiadające plecy a resztę mają gdzieś....nikt nie docenia ludzi , którzy czymś się wyróżniają tylko takie osoby mające plecki po prostu żal....doświadczenia nikt nie bierze pod uwagę tylko znajomości..

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (8) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                                2. J23 #826342 | 82.177.*.* 25-09-2012 13:21

                                  A tak podobno dobrze w tym wojsku i gdzie są chętni?Jak by coś się działo to trafi najemników wynająć jak za dawnych lat hi hi hi.Kroić i zabierać wszystko dla wojska a na pewno będzie więcej chętnych.Szkoda gadać szokkkkkkkkkkkkk

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                                3. grzegorz #826313 | 83.119.*.* 25-09-2012 12:59

                                  ja chciałem isc do wojska to mie odrzucili a chetnie bym porzedł

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                                4. cywil #826272 | 31.135.*.* 25-09-2012 12:07

                                  Trepostwo narzeka,że tak źle,ale nie może zapomnieć o armii.W piątek odchodzi na emeryturkę wojskową,a od poniedziałku etacik cywilny np.w WOG-u,lub inny.Wiem bo tak wielu moich znajomych zrobiło......a tak narzekali...

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (6) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                  1. anka #826256 | 79.184.*.* 25-09-2012 11:49

                                    Mój mąż,długoletni zawodowy wojskowy,twierdzi,że w Armii już gorzej być nie moze,ci ,co mieli jako takie pojęcie o wojsku, dawno poszli do cywila.Przykładem jest braniewski "cyrk",została garstka ,normalnych,cos umiejacych ludzi ,cała reszta to ci nowi,którzy trafili do wojska z przypadku.Ktos powiedział:tam,gdzie zaczyna się wojsko,tam kończy się logika.

                                    Ocena komentarza: warty uwagi (12) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                    1. ewa #826216 | 80.55.*.* 25-09-2012 11:15

                                      sami redukują etaty albo chłopaki się przenoszą na drugi końiec polski a później, że niby nie ma chętnych.

                                      Ocena komentarza: warty uwagi (4) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                      1. mario #826171 | 25-09-2012 10:31

                                        a ile płacą w takim wojsku na miesiąc może mnie skuszą??

                                        Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                        1. takie tam #826161 | 178.36.*.* 25-09-2012 10:20

                                          Jeszcze parę tysięcy odejdzie i wojsko powróci do starego modelu służby obowiązkowej.

                                          Ocena komentarza: warty uwagi (4) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)